Je reçois cette semaine Adrien Abauzit, Sédévacantiste, de sorte qu’il réponde à mes questions sur la thèse du sédévacantisme et sur les positions qu’il défend.
Le sédévacantisme, de l’expression latine : sede vacante signifiant » le siège [étant] vacant « , utilisée entre la mort ou la renonciation d’un Pape et l’élection de son successeur, est une position religieuse défendue par une minorité de catholiques. Ils affirment que, depuis 1958, mort de Pie XII ou 1963, mort de Jean XXIII, le siège du Pape est vacant et que les Papes suivants sont des usurpateurs.
Lecatho : Bonjour Monsieur Adrien Abauzit, pouvez-vous vous présenter ?
Adrien Abauzit : Je suis avocat à la Cour, j’ai 38 ans. J’ai écrit une dizaine d’ouvrages, traitant selon les cas d’histoire, de politique ou de théologie. Je raconterai mon parcours de conversion dans un ouvrage collectif ultérieur qui devrait sortir l’année prochaine.
LC : Vous êtes donc un Catholique sédévacantiste, pouvez-vous nous définir plus exactement ce terme ?
AA : Je suis catholique, c’est-à-dire un membre de l’Église catholique. Pie XII a infailliblement enseigné dans Mystici Corporis Christi que pour être catholique, 3 conditions sont nécessaires :
– être baptisé ;
– professer la foi ;
– être soumis à la hiérarchie légitime.
Cet enseignement était déjà présent dans le catéchisme de Saint Pie X.
Notons que la secte conciliaire rejette la deuxième condition, puisqu’elle considère « infailliblement » que les « orthodoxes » (entendre schismatiques orientaux) font partie de la communion des Saints (Wojtyla-Jean-paul II, Ut unum sit).
En outre, Bergoglio (Pape François Bergoglio) vient de créer le statut de « témoin de la foi », dont le premier lauréat est un pasteur hérétique luthérien.
Je suis catholique, j’ai donc la foi, ce qui implique que j’adhère à tout ce que l’Église enseigne en matière de foi et de mœurs.
Conciliaires et lefebvristes eux, rejettent des dogmes et adhèrent à des hérésies, à tout le moins dans le témoignage public de leur « foi » (à proprement parler, ils n’ont pas la foi, puisqu’ils nient des dogmes) que constitue leur participation au culte de leur société religieuse.
Le terme de « sédévacantiste », que j’assume parfaitement parce que c’est ainsi que sont aujourd’hui qualifiés les catholiques, est un terme initialement dépréciatif, visant à discréditer les catholiques non dupés par l’imposture conciliaire. Aujourd’hui, ce mot est entendu avec un mélange d’horreur et de dégoût par les conciliaires et les lefebvristes.
Le crime des sédévacantistes à leurs yeux est de ne pas adhérer aux hérésies de leurs sectes respectives.
Je suppose que vos lecteurs connaissent le film Hibernatus, avec Louis de Funès, dans lequel un homme congelé dans une expédition au Pôle Nord en 1905, revient, sans avoir pris une ride, en 1970.
Imaginons qu’un théologien catholique faisant autorité soit congelé en 1958 et qu’il sorte de son état en 2022. Il chercherait à savoir où en est l’Église. Il constaterait que plusieurs groupes se revendiquent de cette étiquette. Il verrait que le premier groupe en nombre, celui des conciliaires, adhère à des torrents d’hérésies (« Catholiques et musulmans adorent le même Dieu », « les sectes hérétiques sont des moyens de salut » « L’adultère n’est pas un obstacle à l’état de grâce », condamnation de la peine de mort, « apostats dans la communion des saints », subsistit in, etc.) et appartient à une société religieuse qui multiplie les actes d’apostasie (Pachamama, Assise, Coran embrassé, etc.).
Il verrait aussi que ce groupe a abandonné la messe instituée par Jésus-Christ pour une « Cène » copiée sur le book of commun prayers de l’infâme hérésiarque Thomas Cranmer. Grâce à ses connaissances théologiques, notre théologien Hibertus rejetterait fermement cette société religieuse qui usurpe le nom d’Église catholique.
Il examinerait ensuite le groupe lefebvriste, plus orthodoxe en apparence, ayant conservé des sacrements valides, mais qui, tout en étant en communion (una cum) avec les conciliaires, multiplie lui aussi les hérésies (négation de l’infaillibilité du Magistère ordinaire, négation de l’infaillibilité des canonisations, négation du devoir de soumission au pape, négation de l’indéfectibilité de l’Église, négation d’auctorem fidei, etc.)
Là encore, il ne pourra voir réunies les conditions qui font l’appartenance à l’Eglise.
Enfin, il observerait un plus petit groupe numériquement, qui lui n’a touché à rien. Ce groupe n’ajoute rien à la foi et ne lui retire rien. Il défend le dogme tel qu’il existait en 1958, c’est-à-dire tel qu’il a toujours existé. Les sacrements ont également été laissés intactes. Ce groupe est celui qualifié avec mépris par le monde de « sédévacantiste ». Le crime des sédévacantistes est la conservation de la foi.
Ce théologien Hibernatus ne pourrait trancher qu’en leur faveur.
LC : Comment l’ensemble des Cardinaux avant le concile Vatican II, alors qu’à cette époque, il est clairement établi qu’il y avait une toute petite minorité de moderniste, ont-ils pu faire élire à la majorité un faux Pape ?
AA : J’ai consacré un livre à la question de l’infiltration, Qui est Nubius ?
L’histoire est faite par les minorités actives. Ce n’est pas le plus beau, le plus fort ou le plus riche qui gagne à la fin, mais le plus actif. Si l’histoire était synonyme d’arithmétique, Athènes n’aurait pas vaincu l’empire Perse. De même, la jeune Église aurait été balayée par le monde païen.
Expert en dissimulation, le modernisme a gangrené l’Église pendant 50 ans. Hélas, sous Benoît XV, sa traque a été délaissée, comme en atteste l’abolition de la Sapinière. Les modernistes ont été assez puissants et rusés pour faire élire l’un des leurs. Mais pour cela, il fallut d’abord vicier le conclave en empêchant le Cardinal Siri d’accepter le pontificat.
Je rappelle cette phrase de Dom Lambert Baudouin à Louis Bouyer, l’un des créateurs de la fausse messe, au moment de la mort de Pie XII :
« S’ils élisaient Roncalli, nous dit-il, tout serait sauvé : il serait capable de convoquer un concile et de consacrer l’œcuménisme. »
Le silence retomba, puis la vielle malice revint dans un éclair de regard :
« J’ai confiance, dit-il, nous avons notre chance ; les Cardinaux, pour la plupart, ne savent pas à qui ils ont affaire. Ils sont capables de voter pour lui… « »[1].
LC : L’Église étant de constitution divine, comment pouvez-vous affirmer que notre Sainte Église infaillible puisse reconnaître publiquement un Pape hérétique et que l’ensemble des Cardinaux, ne soient pas guidés par le Saint-Esprit pour cette élection ? Vous dites donc, qu’avant Vatican II, ces mêmes Cardinaux étaient déjà hérétiques et de facto trompés par le Diable ?
AA : Je n’affirme pas que l’Église considère comme hérétique un Pape. Ceci est la position lefebvriste. Je rappelle qu’il est de foi qu’un hérétique est hors de l’Église, donc qu’un hérétique ne peut pas être à la tête de l’Église. La vérité est qu’un faux pape, hérétique en effet, est à la tête d’une fausse Église.
Les Cardinaux ne sont pas guidés par le Saint-Esprit lors d’un conclave, ceci est un mythe. Je vous mets au défi de trouver un texte qui l’affirme.
Les Cardinaux de 1958 comptaient parmi eux des hérétiques modernistes, notamment le félon Roncalli. Combien précisément ? Je ne sais pas.
LC : Je cite Mgr Joseph Fessler dans son livre La vraie et la fausse infaillibilité des Papes :
« Le Pape évidemment se représente ici comme possible (bien que des plus invraisemblables) le cas où un homme attaché à une doctrine hérétique serait élu Pape : il suppose que, même une fois parvenu au trône pontifical, cet homme adhère encore en son particulier à cette doctrine hérétique ou peut-être la manifeste dans des conversations; mais non qu’il l’enseigne à l’Église universelle, dans une décision de son suprême magistère (ex cathedra).
Une décision semblable ne se produira pas. Dieu, par son assistance spéciale, en préservera toujours le Pape et l’Église. Ainsi donc, si la personne élue Pape adhérait à une doctrine hérétique, sans pourtant la déclarer formellement doctrine de foi catholique et sans prescrire à l’Église universelle de l’observer comme telle, alors ce serait le cas prévu par la bulle citée (§ 6 ), celui pour lequel Paul IV prend des précautions, quand il casse l’élection d’un tel homme comme Pape, et la déclare nulle et non avenue. »
AA : La fameuse bulle de Paul IV a le grand mérite de prouver que l’Église se méfiant elle-même de l’élection illégitime d’un intrus hérétique à sa tête et qu’elle considérait l’hypothèse possible.
La bulle ne fait que confirmer un principe d’évidence : un hérétique ne peut pas être légitimement à la tête de l’Église.
Vous soulevez la question de ce qu’on appelle l’hérétique occulte, soit l’hérétique qui ne professe jamais son hérésie publiquement. Mais ce n’est pas ce qui s’est passé en 1958, puisque l’hérétique moderniste placé sur le Trône de Pierre, Roncalli-Jean-XXIII, a professé l’hérésie avant même le conciliabule Vatican II. Il n’est pas hérétique occulte, mais hérétique public et pertinace.
LC : Avez-vous lu la pieuse, PAOLA Mandatori-Sachetti sur l’élection d’un Pape ? Par le Biais de Mgr Delassus ? Pensez-vous que Notre-Seigneur, laisserait un faux Pape être élu ?
2 août 1903, entrée au conclave
— Maman m’a dit qu’à la porte du conclave, il y avait beaucoup d’Anges qui accompagnaient les Cardinaux, chacun à leur place. Mais dans la cellule où habite celui que Jésus aime, c’est un enfer ; les démons, comme des bêtes féroces, veulent l’étrangler. Elle souffre à attendrir les pierres, elle ne se plaint pas, elle est tout occupée à prier pour l’Église, elle ne dit que ceci : Jésus, me voici, prête à faire votre sainte volonté. Et elle m’a dit que la Madone est venue à elle pour lui demander une nouvelle immolation.
Elle a répondu :
« Je n’en puis vraiment plus ; je suis toute à votre disposition.«
— Ma Bertilla, l’heure approche où Jésus doit nous envoyer son Saint Pie (Pie X). L’enfer est dans toute sa fureur ; il voudrait, si c’était possible, le faire rentrer dans le néant, mais Jésus protège son nouveau représentant. L’enfer hurle fort, mais Jésus triomphe ; son Cœur adorable nous exaucera. Priez nuit et jour pour la Sainte Église, que Jésus nous donne celui qu’il nous a promis ; mais souffrons.
AA : Je n’ai pas lu cet ouvrage. Le Bon Dieu a permis à de nombreuses reprises qu’un faux pape universellement accepté usurpe le Trône de Pierre : Christophore (retiré de la liste des papes après près d’un millénaire), Boniface VI (élection annulée par le pape Jean IX au concile de Rome en 898), Benoit IX, Grégoire VI (destitués au concile de Sutri, 1046). Nous pourrions aussi parler de Sergius III et d’Etienne VI.
Avant Vatican II, la plus longue vacance de Siège en raison d’usurpation par un faux Pape a été de 13 années (1033 – 1046), période qualifiée par l’abbé Darras d’ « éclipse du pouvoir pontifical ». La deuxième vacance de Siège la plus longue a été de 8 années (903 – 911).
Donc pour répondre à votre question, oui, la Providence a permis à des faux Papes d’usurper le trône de Pierre.
LC : Il me semble que vous ne votez pas, que pensez-vous du parti politique catholique Civitas ? Un catholique qui reconnait la république devrait adhérer et faire de la politique sous sa bannière non ?
AA : Civitas n’est pas un parti catholique, mais un parti lefebvriste, qui aux dernières nouvelles n’a pas rompu avec l’hérésie lefebvriste. Je leur souhaite de se convertir.
Le Magistère a tranché la question de l’engagement politique. Un catholique peut parfaitement faire de la politique dans un régime non catholique, à condition d’essayer de ramener ce régime vers les vrais principes.
LC : Que pensez-vous du Royalisme aujourd’hui, pour vous, ce que Léon bloy dit, s’appliquera-t-il en France, le retour du Roi est quelque chose d’envisageable pour vous ?
« La France de Dieu, le Royaume de Marie ne pouvant pas périr, il faut bien qu’Il vienne. Que quand Il paraîtra enfin, quand Il frappera à la porte des cœurs avec le pommeau de l’Épée divine, le réveil de tous les aveugles sera prodigieux »
AA : Je vois d’un bon œil une monarchie catholique, mais force est de constater que ce régime est rejeté par les monarchistes d’aujourd’hui, chez qui j’ai vu beaucoup de charlots et presque aucun catholique. Pour le reste, je n’ai pas de boule de cristal.
LC : À quoi ressemblerait la France si vous aviez le pouvoir de renverser la table (idées politiques, justice, immigration, islam, LGBT, sectes protestantes/Jéhovah/évangélique…) ?
AA : Si une France catholique était restaurée, alors il faudrait l’organiser selon un dogme rejeté par la secte conciliaire : la Royauté sociale de Notre-Seigneur Jésus-Christ, telle que rappelée dans Quas Primas. Il y aurait union entre l’Église et l’État.
Aucune loi ne devrait alors être contraire à l’enseignement de l’Église.
Concernant les fausses religions, il y aurait des régimes de tolérance. Je renvoie à ce sujet à Libertas de Léon XIII.
Pour le reste, je ne détaille pas ici, ce serait vraiment trop long.
LC : Comment voyez-vous la justice actuelle en France ? Celle-ci commet-elle des iniquités et des injustices, réclamant vengeance devant le trône de notre Père ? Pensez-vous qu’une purge en profondeur doit être faite ?
AA : La question est trop vaste pour être ici traitée exhaustivement.
LC : En parlant de Justice, d’Autorité, Saint Padré Pio s’est-il trompé en se soumettant à Saint Paul VI ? « l’amour et l’obéissance et à la grandeur de Celui que vous représentez sur la terre, j’offre mes respectueux hommages à Votre Auguste Personne, humblement agenouillé à Tes pieds. »
AA : Padre Pio, comme presque tous, a été trompé par Roncalli-Jean XXIII et Montini-Paul VI. Saint Vincent Ferrier avait, lui aussi, été trompé par un antipape.
LC : Pensez-vous, du coup, que ce que nous vivons là, c’est une première dans l’histoire de l’Église ? Avez-vous lu la complainte des feus Évêques François, Ancien Évêque de Tournay, Mgr Jean-Baptiste, Évêque de Pamiers et Mgr Jean, Évêque de Senez à l’arrivée du Pape Innocent XIII ? L’état du clergé stipulé par les Évêques ci-dessous et des fidèles catholiques n’était pas si différente d’aujourd’hui, pour autant, à aucun moment il est question de devenir schismatique ?
Je cite : « Les hommes ne raisonnent plus qu’en sophistes et non en Théologiens, la sagesse du monde prend la première place et a en horreur la folie de la Croix, les Maximes Saintes de la morale et de la piété sont renversées, les Lois de l’Église sont foulées aux pieds, la passion de dominer, dans ceux qui ne craignent point le Seigneur, a envahi les places de l’Église : on les propose pour récompense de l’iniquité… Plus d’exactitude à observer les Canons, plus de frein à la licence, plus de justice dans les jugements. Chacun se conduit selon les desseins de son coeur… Des pasteurs qui ne parlent plus avec fermeté et qui sont devenus les esclaves de ceux qui les ont mis en place par leur crédit etc… » Lettre au Pape Innocent XIII – 1721
AA : A cette époque, ni les masses ni la quasi-totalité de la hiérarchie n’avaient apostasié, les situations n’ont rien à voir. De même, à l’époque, aucune secte hérétique et schismatique ne se faisait passer pour l’Église.
Les imperfections du passé sont sans commune mesure avec le cataclysme que nous vivons.
LC : Pensez-vous que votre situation est similaire à ce que Sainte Catherine de Sienne dénonçait dans sa lettre aux Seigneurs de Florence ci-dessous ? :
« Vous savez bien que le Christ nous a laissé son Vicaire, et qu’il nous l’a laissé pour le salut de nos âmes ; car autrement, nous ne pouvons avoir la santé, qui est dans le corps mystique de la Sainte Église. […] Vous voyez donc, mes enfants bien-aimés, que celui qui se révolte contre la Sainte Église et contre notre Père tombe dans la mort comme un membre corrompu : car ce que nous faisons au Christ de la terre, nous le faisons au Christ du ciel, c’est à lui que s’adressent nos hommages ou nos offenses.
[…] En étant en guerre avec Dieu par l’injure que vous avez faite à son Vicaire, à notre Père, je dis que vous vous êtes affaiblis, puisque vous avez perdu son secours. Je sais que beaucoup ne croient pas avoir offensé Dieu, et qu’ils s’imaginent lui avoir été agréables en persécutant l’Église et ses pasteurs. Ils se défendent en disant : « Ils sont coupables, et font beaucoup de mal » ; et moi je vous dis ce que Dieu veut et vous ordonne : lors même que les Pasteurs de l’Église et le Christ de la terre seraient des démons incarnés, au lieu d’avoir la douceur et la bonté d’un père, il faudrait leur être soumis et obéissants, non pas à cause d’eux, mais à cause de l’obéissance que nous devons à Dieu, qu’ils représentent. Vous savez qu’un fils n’a jamais raison contre son père, lors même que celui-ci est mauvais et qu’il lui a fait injure ; car l’existence qu’il a reçue de son père est un si grand bienfait, que rien ne pourra l’acquitter envers lui… »
AA : J’ai des doutes quant à l’authenticité de certains passages « lors même que les Pasteurs de l’Église et le Christ de la terre seraient des démons incarnés »
Ceci étant, les catholiques ne s’attaquent pas à un vicaire du Christ, mais à un imposteur, chef d’une secte moderniste. Qui du reste porte un nez de clown et un chapeau d’Indien.
Le principe hérétique de désobéissance au Souverain pontife est en revanche professé avec pertinacité par la Fraternité Saint Pie X, les groupes williamsoniens et les conciliaires conservateurs.
LC : A Lourdes, Dieu continue de pourvoir en miracle, pourtant, ce lieu est encore tenu par l’Église Catholique « conciliaire » que vous nommez « Secte conciliaire », depuis quand Dieu pourvoit ainsi une secte sur terre et permet à ses enfants d’adopter une « hérésie » en les faisant rejoindre une fausse Église ?
AA : Je demande à voir les miracles en question… Mais le Bon Dieu envoie des grâces à tout homme, quelle que soit sa condition, cela ne légitime pas pour autant l’usurpation conciliaire.
Il est risible de lire que le Bon Dieu pourvoit à la secte moderniste, car précisément, cette dernière n’arrive pas à se renouveler, faute de vocations sacerdotales, ce qui ne s’est jamais vu dans l’histoire de l’Église.
Au cas où cela aurait échappé à certains, le clergé moderniste est en train de disparaître. Il y a en France 8.000 clercs conciliaires. La moitié a plus de 75 ans. Il y a 800 morts de clercs par an pour une centaine d’ « ordinations ». Combien de père Matthieu dans le lot d’ailleurs ?
À vous lire, il est impossible que les masses apostasient. Vous connaissez bien mal l’histoire de l’Église. Le Moyen-Orient a complètement apostasié, de même que le Maghreb, le Machrek, la Scandinavie, une partie de l’Europe de l’Est et du monde anglo-saxon.
L’apostasie conciliaire est d’autant plus frappante qu’elle est venue d’ennemis intérieurs.
LC : Quand Notre Dame d’Akita informe la voyante qu’une guerre aura lieu au sein de l’Église, entre Cardinaux, Prêtres et qu’il faut prier le Saint Père en 1973 et que des prêtres quitteront l’Église à cause du diable, cela ne contredit pas votre thèse ?
AA : Je considère les apparitions ultérieures à la mort de Pie XII comme totalement bidons.
LC : Que me répondez-vous quand je vous dis : « Pour moi, votre thèse repose sur la négation, elle ne construit rien, car elle est construite qu’en opposition à quelqu’un ou quelque chose, elle n’existe que par la contradiction d’une autorité ?
AA : C’est précisément l’inverse. La position non una cum repose sur la fidélité absolue à l’enseignement et à l’autorité de l’Église.
Quelles que soient les faiblesses, imperfections et péchés de ses membres, les communautés non una cum sont les derniers bastions de l’Église. Hermétiques au modernisme et au gallicanisme, elles sont l’Église militante et font des conversions.
Oui, elles vivent aussi en opposition : en opposition au mal. Ce qui est normal pour un catholique.
En revanche, les positions conciliaires et lefebvristes reposent sur la négation du réel et le rejet de l’enseignement de l’Église. Leur clergé respectif, pour citer Saint Paul, « retiennent la vérité captive ». Ils en sont châtiés par des mœurs contre-nature, qui débouchent sur d’ignobles cas de pédophilie, pudiquement qualifiés de simples « abus ».
Au jeu de la comparaison des fruits, par sûr donc (c’est peu de le dire) que les conciliaires et lefebvristes en sortent gagnant.
LC : Si votre thèse est donc la Vérité avec un grand V, pourquoi, depuis 60 ans, n’avons-nous pas vu un Saint Prêtre à la Saint-Athanase, Saint Curé d’Ars, Saint Padré Pio s’élever dans votre clergé ?
Saint Thomas d’Aquin développe ceci concernant les charismes des miracles permettant de valider ceux qui enseignent la vérité. Pourtant, la « secte conciliaire » en est encore pourvu contrairement à vous, aux protestants, évangéliques, musulmans, juif… Par exemple, récemment, le corps du jeune Bienheureux Acutis est bien incorruptible, pourquoi Dieu l’autoriserait ?
AA : Je ne crois pas que nous vivons sur la même planète. D’abord, contrairement à ce que vous soutenez gratuitement, il y a des clercs et laïcs héroïques chez les non una cum.
L’Église dira plus tard si certains d’entre eux doivent être canonisés. Chaque conversion, dans le cadre de la Passion de l’Église, est un miracle.
À titre personnel, socialement parlant, je n’étais absolument pas programmé pour devenir catholique, mais le Bon Dieu est venu me chercher.
Par ailleurs, qui sont les héros de notre temps chez les conciliaires ? Mère Thérésa ? Le fondateur de l’Opus Dei ? Les félons Roncalli et Montini ? Ou le père Matthieu peut-être ? Restons sérieux.
Vous parlez de miracles conciliaires. Je ne vois pour ma part que des hérésies enseignées « infailliblement » depuis des décennies, des églises vidées par une fausse messe invalide, des « prélats » modernistes qui font les pitres sur les réseaux sociaux, des scandales sexuelles ignobles et des actes d’apostasie publique répétés, le plus frappant parmi les exemples récents étant le grotesque culte païen auquel Bergoglio a participé au Canada, au mois de juillet. Il est original que vous qualifiez cela de ferveur.
LC : Il n’y a aucune ferveur religieuse pour votre position, à part dans de rares cas, vous êtes, depuis 60 ans, une minorité, la ferveur est un signe du Saint-Esprit, comme quand un Prêtre est reconnu dans son diocèse et qu’on sait de facto, qu’il deviendra très certainement un Saint. Pour vous, il n’en est pas question, le nombre de vos lieux de cultes n’augmentent pas depuis 60 ans. Balayer ceci de la main en stipulant que le nombre ne veut rien dire est absurde, car il n’est pas question de ça dans cette question, mais de ferveur émanant du cœur des fidèles par le Saint-Esprit.
AA : Si je comprends bien, vous êtes directement connecté au Saint-Esprit et il vous indique sur qui il souffle ou pas.
Plus sérieusement, vous parlez en totale ignorance de cause. De toute évidence, vous ne savez rien de la vie des paroisses catholiques, qui en France sont de plus en plus nombreuses. Le propos est d’autant plus déplacé que les conciliaires, sauf rares cas, ont abandonné toute piétée depuis bien longtemps tandis que leur fausse messe a vidé les églises.
Vous semblez oublier un « léger » détail : les communautés non una cum sont persécutées, contrairement à la secte conciliaire. Le combat non una cum est mené courageusement par des clercs et laïcs à la sueur de leur front, avec des moyens matériels dérisoires. Croire que cela peut se faire sans une vive ferveur et surtout d’importantes grâces est bien naïf.
LC : Vatican II, n’est pas la cause de l’abandon des églises, je cite l’historien Georges Minois dans son livre « l’histoire de l’athéisme » il y dit :
« Aux États-Unis, des études de 1948 montrent déjà un taux de fréquentation des offices religieux tombé à 17 % chez les garçons et 38 % chez les filles dans les universités, tandis qu’en France la pratique religieuse, qui commence à décliner vers treize ans, se stabilise vers vingt ans à 9 % chez les garçons et 15 % chez les filles. Des résultats du même ordre étaient obtenus en Italie, Allemagne, Suisse. »
AA : Vatican II est la cause, non, d’un simple déclin, comme l’Église a pu en connaître dans le passé, mais d’une apostasie des masses et de la quasi-totalité de la hiérarchie, que l’on a forcé à adhérer à une fausse religion, puis à une fausse église. Qu’il y ait eu des baisses de pratique les décennies précédentes ne change rien à cette évidence.
La meilleure preuve est d’ailleurs l’absence de vocations sacerdotales dans la secte. L’absence de vocation n’existait pas avant Vatican II. De toute évidence, le Saint-Esprit ne souffle pas sur la secte conciliaire. Puisqu’elle ne se renouvelle pas, ses jours sont comptés.
LC : La déchristianisation n’a donc pas vraiment commencé à Vatican II, qu’en pensez-vous ?
AA : Elle a commencé avec la Renaissance pour culminer avec l’éclipse de l’Église par la secte conciliaire.
LC : Que dites-vous aux français comme moi, habitant la campagne, n’ayant pas d’Églises, non una cum ?
« Privez-vous des sacrements, de la Sainte Messe, car vos prêtres ne sont pas validement ordonnés et c’est une secte… ? Ou » ne soyez pas des fainéants, il n’y a pas de prix pour votre âme ? Quand nous devons faire 150 km aller/retour, pour assister à votre messe ?
AA : Je ne leur demande pas de se priver « des sacrements de la Sainte Messe », je leur recommande de ne pas participer à la mascarade protestante qu’est la fausse messe Paul VI. Ni d’ailleurs à des messes valides, mais en communion (una cum) avec l’archimoderniste Bergoglio.
S’il faut faire de la route pour avoir accès aux sacrements, il ne faut pas hésiter. Sachez que nombre de « sédévacantistes » – ceux qui selon vous manquent de ferveur – parcourent de longues distances tous les dimanches depuis des années, pour aller à la messe.
LC : Je suis, comme mentionné ci-dessus, un « campagnard » votre thèse m’obligerait de facto à abandonner l’Église de mon village dont mes ancêtres ont poncé les bancs et la laisser aux ennemis du Christ, pensez-vous que ce soit une décision sage pour un catholique que de se priver de sa Sainte Mère ?
AA : Si la vérité exige de ne pas participer à un culte hérétique et schismatique, alors il faut s’y plier, sous réserve de vouloir vivre catholiquement. L’Église n’a jamais obligé à participer à un faux culte.
Si votre Église est occupée par des hérétiques modernistes, un catholique n’a rien à y faire. Votre « logique » a conduit des catholiques, les siècles passés, à continuer d’aller dans l’Église de leurs ancêtres, bien que passées au protestantisme. Ces « églises » étaient des temples de perdition qui les ont fait apostasier.
Votre « raisonnement » fait totalement abstraction de la foi, c’est effrayant.
LC : Nous, catholique, nous nous plaignons et à juste titre de l’invasion des francs-maçons depuis plusieurs siècles dans l’Église, maintenant qu’ils ont un certain pouvoir, pourquoi ne pas nous aussi reprendre le pouvoir ? À cause du modernisme, l’Église manque de bénévole, pourquoi ne pas vous proposer pour catéchiser nos jeunes « conciliaires » ?
AA : Par mes émissions, je fais déjà œuvre d’apostolat. Ce qui fait d’ailleurs de moi un sujet d’horreur aux yeux des conciliaires et des lefebvristes. Nous sommes de plus en plus sur YouTube à défendre la foi, et c’est heureux. Il n’y a aucune raison pour que la secte conciliaire chasse les maçons qui sont en son sein, puisque la Franc-maçonnerie et la secte conciliaire ont les mêmes valeurs (œcuménisme) et le même objectif : l’unification du monde.
LC : Je vois votre position, comme une peur, comme un manque de confiance en Dieu, je vous vois comme des fuyards qui aboient de loin, protégé de tout danger au lieu de rester dans l’Église de vos ancêtres et de protéger notre Sainte Mère ? Parfois, en discutant avec quelques un d’entre vous, je ne vois rien d’autre que des sedeelectus, des laïcs qui se pensent être élus de Dieu, que pensez-vous de l’image que j’ai de vous ?
AA : Le fondement de la position non una cum n’est pas un manque de confiance en Dieu, mais bien au contraire, un acte de confiance absolue en l’infaillibilité de l’enseignement qu’il transmet à travers l’Église.
Oui, il faut fuir les paroisses conciliaires, car elles ne sont pas des paroisses de l’Église instituée par Jésus-Christ, elles ne sont pas la hiérarchie légitime.
Le fait est que vous avez quitté l’Église en adhérant à la secte conciliaire. Vous n’avez pas fui le mal, mais l’avez embrassé au motif d’une pseudo-fidélité à l’« église de vos ancêtres ». Mais vos ancêtres seraient fous de rage de vous voir adhérer à cette secte et aux hérésies grossières qu’elle débite.
Effectivement, nous prenons nos distances avec le modernisme, comme avec toute hérésie. Et, en vue de sa destruction complète, nous attaquons la secte qui le professe. Cette secte n’est pas l’Église de nos ancêtres, mais une imposture diabolique, née du conciliabule Vatican II. Contrairement à ce que vous soutenez, il faut pour mener ce combat des nerfs d’acier, car nous avons les apparences et le monde contre nous, y compris du camp dit « national ».
Pour parler de mon cas, je constate que mes « contradicteurs » m’attaquent depuis des années non par des procédés loyaux ou des arguments de fonds, mais par l’insulte publique, le dénigrement, le sophisme et la calomnie. Tout le monde ne résiste pas à cela. Et peu assument le choc de la confrontation.
La lâcheté vient plutôt de ceux qui refusent de voir l’évidence pour préserver leur confort socialo-mondain.
« Élus de Dieu » ne veut pas dire grand-chose dit ainsi. En revanche, les catholiques ont eu la grâce de ne pas être dupes.
Laissez le Bon Dieu juger du for interne des catholiques.
LC : Ne pensez-vous pas, au contraire, que votre thèse est une fuite face au diable ? Quel combat menez-vous concrètement face aux modernistes depuis l’extérieur de l’Église et sur internet ? Votre voix ne serait-elle pas plus pertinente dans nos réunions diocésaines ? Pourquoi se plaindre de ce que nos prêtres font alors que vous ne vous opposez pas directement ?
AA : Je le répète : la fuite est du fait de ceux qui refusent le réel, et non de ceux qui décident de ne pas fermer les yeux.
La position non una cum prend le taureau par les cornes en plaçant dans sa ligne de mire le plus grand instrument du démon actuel : la secte moderniste.
Le combat consiste en ceci : la défense de la foi, la défense des principes, ce qui a toujours été la méthode de combat de l’Église.
Je serais ravi de pouvoir débattre publiquement face à des clercs conciliaires, mais ils se défilent tous. Idem pour les lefebvristes.
LC : Vous savez que votre audience en France et plus précisément l’audience « sédévacantiste » est extrêmement faible, donc, vous ne touchez presque aucune audience si ce n’est que des gens déjà convaincus ou qui vous écoute seulement pour quelques trucs intéressants ?
AA : Votre propos est infirmé par la vague de conversions à laquelle nous assistons partout en France, malgré la persécution et l’ostracisme. En outre, le nombre n’est pas un critère de vérité. Lorsque l’Église est née à la Pentecôte, il n’y avait que 3.000 fidèles.
LC : Je sais que cette remarque a été faite de nombreuses fois, mais pourquoi ne fondez-vous pas votre propre chaîne YouTube, plutôt qu’être sous l’effigie d’un faux dieu païen et environné du drapeau révolutionnaire et républicain génocidaire de catholique ?
AA : Pour des raisons de confort technique. La Radio permet de rendre mon propos plus visible par son audience (même si le shadow ban nous fait mal) et plus clair, par son assistance technique. On peut le vérifier par exemple dans l’émission consacrée à l’invalidité du sacrement de l’ordre. Ayant déjà un travail et des devoirs d’état, je n’ai pas le temps de gérer une chaine moi-même.
Je n’apprécie pas le nom de la radio (qui relève davantage du folklore, personne n’est païen en son sein), mais je fais avec, tout comme je fais avec des symboles païens au Vatican. Toute œuvre humaine est imparfaite. À l’époque, j’ai n’accepté de faire des émissions qu’après le feu vert de mon directeur spirituel.
Quant au drapeau, c’est le drapeau de la France, il a d’ailleurs été embrassé par Saint Pie X. Le Maréchal Pétain, destructeur des principes de 1789, l’avait aussi conservé.
LC : Qu’avez-vous pensé de la condamnation de l’Abbé Olivier Rioult sur le plan politique ? Est-ce un signe fort envoyé contre nous, nos combats, notre religion ?
AA : Je n’ai pas lu le jugement en question, mais je suis solidaire de l’Abbé Rioult qui est un clerc courageux. Je me souviens d’un article sur le site de Cnews à son sujet, qui reprenait des extraits d’une première condamnation. On lui prêtait des propos (déformés ou sortis de leur contexte) qu’il n’avait en réalité pas tenus. Chaque personne regardant la vidéo incriminée peut s’en rendre compte.
Ceci étant, vous n’êtes pas concerné par cette sanction, car vous et l’Abbé Rioult n’avez pas la même religion.
LC : Avez-vous une association, ou défendez-vous gratuitement / bénévolement des catholiques traînés devant la justice pour avoir défendu la Sainte doctrine de l’Église Catholique, la loi naturelle ? Avez-vous déjà eu un client catholique à défendre ainsi ?
AA : Je n’ai connu qu’un seul cas de discrimination contre un catholique. Si je travaillais bénévolement, j’aurais bien du mal à payer mes charges.
LC : En plus d’être YouTubeur, Avocat, vous êtes aussi un écrivain, pouvez-vous nous faire la liste de vos œuvres avec une courte description ?
AA :
La France divisée contre elle-même est la réactualisation du clivage Révolution/Contre-Révolution. Je trace un axe d’action par le canal de ce que j’appelle la Nouvelle opinion publique.
L’insurrection des Gilets Jaunes et La Gauche est une maladie mentale sont les suites de la France divisée contre elle-même, puisque j’y suis l’évolution de la Nouvelle opinion publique.
J’ai écrit deux ouvrages sur l’affaire Dreyfus pour la remettre à l’endroit, ainsi que plusieurs ouvrages de réhabilitation du Maréchal Pétain, qui est le premier grand combat de ma vie et qui m’a fait comprendre l’emprise générale que peut avoir le mensonge.
Ensuite, j’ai fait plusieurs ouvrages de défense de la foi :
L’infaillibilité pontificale, dans lequel je présente ce dogme ; Les Apôtres du salut universel, dans lequel je démontre que les hérésies de Vatican II étaient contenues dès les années 30 dans les ouvrages des peritii et condamnées en tant que tel ;
Apologie de la papauté, dans lequel je réfute les erreurs historiques et théologiques de Roberto de Mattei ;
Mon ouvrage Paroles de papes est un abécédaire de renforcement de la foi catholique, permettant de découvrir l’enseignement de l’Église.
LC : Comment pouvons-nous acheter vos livres et suivre votre actualité, quels sont vos différents liens / réseaux sociaux.
AA : Actuellement mes livres sont disponibles sur le site du Collectif Saint Robert Bellarmin et celui de la Librairie Française.
En 2023, les choses devraient évoluer de ce côté, je n’en dis pas plus pour le moment.
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Merci à Adrien Abauzit d’avoir répondu à mes questions et aussi à Guillaume, du Fide Post d’avoir joué le rôle de messager.
[1] Don Lambert Beauduin, un homme d’Église, Louis Bouyer, édition du Cerf (2009), p.180-181.
Mdr ABAUZIT saint Mathieu a suivi le Seigneur a sa demande , aucunement et en aucun moment il n a repris sa fonction de publicain, et même de façon partielle. Assurément notre Seigneur ne l aura accepté et l écriture en a décidé autrement pour notre enseignement et le votre….
Ainsi mR ABAUZIT comment un seul instant , pouvez vous prétendre à être catholique? Vous qui avez prêté serment à la république dite française et ses lois scélérates. Vous seriez sous régime chrétien , royaliste ( saint et chrétien) votre position n eut été alors sans disgrace mais cela n est pas le cas : vous avez consciemment fait allégeance à la bête ! Ennemie jure du christ roi , et cela ne semble vous causer aucun problème et pourtant les faits sont les faits et un choix reste un choix , ce que notre seigneur nous a enseigné, comme étant le libre arbitre.
Aucun dans l histoire n a et n aurait toleré cette position . Saint Alphonse de ligori..avocat a choisi le christ, saint Augustin qui servait Rome, saint François Xavier qui voulait accéder à un poste « honorable » à La Sorbonne déjà gangrenée par le protestantisme, …..
Vous etes de facto mR abauzit chrétien par votre baptême mais aucunement catholique. La catholicité c est servir dieu le christ roi, non son ennemi. Il en est de tout ces militaires, et autres fonctionnaires qui comme vous , s auto proclame catholiques, mais dieu sait.
La catholicité de surcroît a un prix celui de la croix , d accepter la perte de ses biens, famille, enfants, patrie, persécuté, humilié, jusqu à la mort et accepter….comme je le suis.ainsi Les catholiques aujourd’hui tiennent à peine dans une seule main ne parlons pas des prêtres qui ont disparu.
Il vous appartient de faire un choix et il est crucial pour votre âme.
Frère h ermite Mathieu