Le Cardinal Müller s'est exprimé sur le silence pontifical entourant l'arrestation du cardinal Joseph Zen et le synode sur la synodalité, affirmant que l'Église catholique est confrontée à une "prise de contrôle hostile" par des personnes qui "pensent que la doctrine est comme le programme d'un parti politique" qui peut être modifié par des votes.
Le Cardinal Gerhard Müller est apparu dans l'émission The World Over d'EWTN avec Raymond Arroyo le 6 octobre. Veuillez trouver la transcription de l'interview ci-dessous, éditée pour raccourcir et éclaircir l'entretien.
Il avait déjà fait un entretien avec CNA Deutsh concernant la voie synodale.
Votre Éminence, merci d'être ici. Ces deux dernières années, l'Église a sondé les catholiques du monde entier, ainsi que les non-catholiques d'ailleurs, sur leurs désirs dans l'Église et de l'Église. Ces rapports nationaux ont été envoyés à Rome. Au niveau international, une moyenne de 1% à 10% des catholiques baptisés ont réellement participé à ces groupes de discussion synodaux, pour un si petit groupe représentatif. Ces enquêtes nationales ont-elles une grande signification ? Reflètent-ils concrètement ce qui préoccupe le plus les catholiques ?
Je pense que l'approche est mauvaise. (…) Nous devons écouter la parole de Dieu. Et ensuite la mettre en pratique. …
Les préoccupations de ces rapports sont curieuses. En Angleterre, en Irlande, en France et ailleurs, ils citent le besoin d'une Église plus accueillante, votre Éminence. En particulier, la synthèse identifie la communauté "LGBTQ", les catholiques divorcés, les femmes dans l'Église. En ce qui concerne la communauté "LGBTQ", le rapport américain indique ce qui suit : "L'espoir d'une Église accueillante s'est exprimé clairement par le désir d'accompagner, avec authenticité, les personnes LGBTQ+ dans leurs familles. Afin d'être une Église plus accueillante, il y a un besoin profond de discernement continu de toute l'Église sur la meilleure façon d'accompagner nos frères et sœurs LGBTQ+." Que pensez-vous de cet accent mis sur la communauté "LGBTQ" ? Et comment voyez-vous l'évolution du synode pour répondre à ces préoccupations ?
Le but de cette idéologie… était d'instrumentaliser l'Église catholique, en apparence, pour promouvoir leurs propres idées. Mais, en réalité, tout le monde est le bienvenu dans l'Église ; mais il doit d'abord se repentir de ses péchés et changer sa vie selon les commandements de Dieu. Le mieux pour nous, êtres humains, est de suivre la voie de Jésus-Christ et de changer notre vie selon ses commandements et l'Évangile de Jésus-Christ.
Ces rapports semblent tous aller dans le sens d'un leadership plus fort et d'une plus grande présence des femmes dans la prise de décision. Les Australiens demandent spécifiquement une discussion continue sur l'ordination des femmes et des diacres. Cette question de l'ordination des femmes n'a-t-elle pas été réglée par les derniers pontificats, y compris celui du pape François ?
… Dans l'Église, nous n'avons rien à voir avec le pouvoir politique, ni avec l'auto-représentation, mais nous devons suivre la volonté de Dieu et être responsables du salut de toute l'humanité ; et nous devons coopérer avec la volonté de Dieu. Nous avons la mission de Jésus-Christ, de conduire tout le monde vers le salut, vers Jésus-Christ, qui est le seul Rédempteur, pas vers l'auto-création, vers l'auto-rédemption. Ce sont des idées manipulées, de l'idéologie, et cela n'a rien à voir avec l'Évangile et la doctrine de l'Église catholique.
Vous avez été à la tête de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi au Vatican. Que devez-vous penser lorsque vous assistez à la création d'un système où toute cette doctrine semble être remise en question ?
La base de l'Église est la parole de Dieu en tant que révélation… et non nos étranges réflexions. … Cet [agenda] est un système d'auto-révélation. Cette occupation de l'Église catholique est une prise de contrôle hostile de l'Église de Jésus-Christ. … Et si vous regardez une seule page, ou si vous lisez une seule page de l'Évangile, vous verrez que cela n'a rien à voir avec Jésus-Christ… et [dans cet agenda] ils pensent que la doctrine est seulement comme le programme d'un parti politique, qui peut le changer en fonction de ses votes.
Votre Éminence, le Cardinal Mario Grech, qui est le secrétaire général du Synode des évêques, a parlé à 200 dirigeants catholiques américains le mois dernier à Rome. Il a parlé de "questions compliquées" - c'est ainsi qu'il les a appelées, comme les personnes divorcées et remariées recevant la communion, la bénédiction des couples de même sexe - et il a dit ce qui suit : "Ces questions ne doivent pas être comprises simplement en termes de doctrine, mais en termes de la rencontre permanente de Dieu avec les êtres humains. Qu'est-ce que l'Église a à craindre si ces deux groupes de fidèles ont la possibilité d'exprimer leur sens intime des réalités spirituelles dont ils font l'expérience ? Ne serait-ce pas là une occasion pour l'Église d'écouter l'Esprit Saint, qui parle aussi à travers eux ?" Qu'en pensez-vous, quand vous entendez cela ? La mise en place d'une doctrine contre l'expérience permanente de Dieu avec l'humanité.
C'est une herméneutique de l'ancien protestantisme culturel ; et observez le modernisme : C'est l'expérience individuelle, au même niveau que la révélation objective de Dieu. Et Dieu n'est qu'un mur pour vous, sur lequel vous pouvez projeter vos propres idées, et faire un certain populisme dans l'Église ; et sûrement tous ceux qui, en dehors de l'Église, veulent détruire l'Église catholique et ses fondements, sont très heureux de ces déclarations.
Mais il est évident que c'est absolument contre la doctrine catholique. Nous avons la Révélation de Dieu en Jésus-Christ. Et elle est définitivement close et terminée en Jésus-Christ. … C'est absolument clair : que Jésus a parlé de l'indissolubilité du mariage. Et comment est-il possible que le Cardinal Grech soit plus intelligent que Jésus-Christ, où il prend son autorité pour relativiser, pour subvertir de Dieu ?
Je dois dire que je suis, je suis ébranlé quand je vous entends dire, et vous étiez juste à un consistoire, dont nous parlerons dans un moment, que vous croyez que le processus synodal est … en train de devenir une prise de contrôle hostile de l'Église, une tentative de détruire l'Église. C'est ce que vous voyez ici ?
S'ils réussissent, ce sera la fin de l'Église catholique. Et nous devons y résister comme les anciens hérétiques de l'arianisme. Quand Arius pensait, selon ses idées, que peut faire Dieu et que ne peut pas faire Dieu ? Et c'est de l'irrationalisme : l'humain, l'intellect pour décider ce qui est vrai et ce qui est faux.
Tous ces rapports nationaux sont synthétisés dans un document de travail, connu à Rome, comme l'instrumentum laborious. Ce document continue à être affiné, mais, en fin de compte, il guidera toutes ces discussions pour le synode à Rome. Il est rédigé par le comité consultatif et de direction du synode et un groupe d'environ 20 soi-disant experts. Il s'agit de laïcs, de religieuses, de prêtres catholiques et d'un archevêque. Qui sont ces personnes, et pourquoi ont-elles été choisies pour rédiger ce document de travail ? Pourquoi ne pas confier cette tâche à un groupe de cardinaux ?
Ils rêvent d'une autre église qui n'a rien à voir avec la foi catholique… et ils veulent abuser de ce processus, pour faire bouger l'Église catholique - et pas seulement dans une autre direction, mais pour la détruire. … Personne ne peut faire un changement absolu et remplacer la doctrine révélée de l'Église, mais ils ont ces idées étranges, comme quoi la doctrine n'est qu'une théorie de certains théologiens.
La doctrine des apôtres est un reflet et une manifestation de la Révélation de la parole de Dieu. Nous devons écouter la parole de Dieu dans l'autorité de la Sainte Bible, de la tradition apostolique, et du magistère. Et tout ce que le Concile a dit auparavant : qu'il n'est pas possible de substituer la Révélation, donnée une fois et pour toujours en Jésus-Christ, par une autre révélation.
Pourquoi pensez-vous que le Pape permet cela ?
C'est une question difficile. Mais je ne peux pas la comprendre. Je dois le dire ouvertement, parce que la définition du pape est, et [basée sur] le Concile du Vatican et aussi l'histoire de la théologie catholique, il doit garantir la vérité de l'Évangile et l'unité de tous les évêques, et dans l'Église, dans la vérité révélée.
La question fut posée à Pierre, et à tous les apôtres : "Qui est Jésus-Christ ? Est-il un prophète ou un nouvel Élie, un autre homme religieux ?" Et Pierre répondit : "Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant." Et dans cette confession, sont incluses toutes les autres vérités des mystères de la foi catholique ou chrétienne : La Trinité, l'incarnation, la grâce et les sacrements. Tout est inclus ici.
Votre Éminence, j'entends tous les jours des pasteurs protestants, des rabbins juifs, parler de l'importance, de la façon dont ils considèrent l'importance de l'Église catholique, parce qu'elle est le centre. Et ils disent que nous devons prier pour l'Église, pour qu'elle tienne, parce que si l'Église s'effondre, nous nous effondrons tous d'une certaine manière. Je voudrais vous montrer quelque chose : cette semaine, le compte Twitter officiel du synode du Vatican a tweeté ce qui suit du Cardinal Grech concernant le synode et le Concile Vatican II. Il a déclaré : "Une réception correcte de l'ecclésiologie du concile active des processus si fructueux qu'ils ouvrent des scénarios que même le concile n'avait pas imaginés, et dans lesquels les actions de l'Esprit qui guide l'église sont rendues manifestes." Qu'est-ce que cela signifie pour vous ?
Cela vient de l'autorité du Cardinal Grech, de sa propre révélation pour lui. Et pas seulement cela : C'est une théorie sur les soi-disant processus, qui surmontent la Révélation. Et tout le monde sait qui a étudié le premier semestre de sociologie : L'Église et les autorités de l'Église ne peuvent pas changer la Révélation … pour fonder une nouvelle Église selon les choses et ensuite utiliser toutes les fonctions en parlant du Saint-Esprit.
Le Saint-Esprit n'est pas une manière de presbytérianisme, ou tous ces mouvements pneumatiques en dehors de l'Église catholique … se substituant à Jésus-Christ. C'est l'Esprit du Père et du Fils et du Saint-Esprit qui nous introduira dans les vérités complètes, mais une fois dites pour toujours, révélées en Jésus-Christ, et donc pas une impulsion seulement pour un processus qui nous conduit à la fin contre la Révélation ; et, par conséquent, nous avons un Credo apostolique clair.
Je m'interroge sur le fait que le Cardinal Grech se présente comme une super autorité, qu'il n'est pas un théologien reconnu, qu'il n'a aucune importance dans la théologie académique, et qu'il présente une nouvelle herméneutique de la foi catholique uniquement parce qu'il est le secrétaire du synode, qui n'a aucune autorité sur la doctrine de l'Église ; et tous ces synodes d'évêques et le processus n'ont aucune autorité, en aucun cas une autorité magistérielle.
Je veux vous montrer quelque chose de la semaine dernière, plusieurs photos ont été téléchargées sur la page Facebook du synode du Vatican, illustrant le synode sur la synodalité. L'une d'entre elles, représentant une femme prêtre bien en vue, ainsi qu'un jeune homme portant une chemise "pride", a fait le tour des médias sociaux. L'illustration se lit comme suit : "Nous sommes les jeunes de l'avenir. Et l'avenir anime maintenant cette mission florissante qui est plus grande que chacun d'entre nous. Nous souhaitons faire partie des conseils consultatifs et prendre des décisions." Cette illustration comporte le filigrane du Synode des évêques dans le coin supérieur. Quel est le message ici, Votre Éminence, et comment cela est-il perçu à Rome ?
C'est un désir de prendre le pouvoir, un pouvoir qui n'existe pas, un désir d'être plus intelligent que Dieu lui-même. C'est comme la forme marxiste de créer la vérité en présentant son propre pouvoir. … Ils ont l'intention de substituer leurs propres idées subjectives, contre une réalité révélée de Jésus-Christ, comme c'est le [chemin vers] la destruction de l'Église catholique.
S'agit-il d'un jeu pour Vatican III ? Est-ce que c'est ce qu'ils tentent ici, de créer une sorte de Vatican III de la culture pop ?
Oui, c'est tout à fait ça. Il est très étonnant que cela soit autorisé sous l'autorité, dans ce contexte, du Vatican. Et cela donne l'impression qu'il est vraiment possible que l'Église [puisse changer] … [que les organisateurs du synode] sont autorisés à être l'audience de l'Esprit Saint, et que l'Esprit Saint n'est qu'une fonction pour eux. … Cela n'a rien à voir avec le Saint-Esprit, qui se révèle comme le Père, le Fils et le Saint-Esprit… et c'est une façon de saper la foi catholique et l'Église catholique.
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Vous avez été troublé par le fait que, lors de ce consistoire, il n'a pas été fait mention du Cardinal Joseph Zen, qui est actuellement en procès, arrêté sous de fausses accusations par les communistes chinois. Son nom n'a pas été évoqué lors du consistoire. Il n'y a pas eu d'initiative de prière. En fait, le pape a déclaré, lorsqu'on lui a demandé s'il pensait que l'arrestation du Cardinal Zen constituait une violation de la liberté religieuse, qu'il a répondu ce qui suit : "Caractériser la Chine comme anti-démocratique, je n'en ai pas l'impression. Parce que c'est un pays tellement complexe avec ses propres rythmes. Oui, c'est vrai qu'il y a des choses qui nous semblent ne pas être démocratiques. C'est vrai. Le Cardinal Zen, qui est âgé, va être jugé dans quelques jours, je crois. Il dit ce qu'il ressent ; on sent qu'il y a des limites là." Votre réaction : Pourquoi le Vatican est-il si déterminé ?
La Chine n'est pas un système démocratique ; ils ne respectent pas les droits humains fondamentaux de la vie et de la liberté. Et l'autre côté : Personne n'a besoin de 100 ans pour comprendre la Chine, cette culture, car tous les Chinois sont des êtres humains comme nous. Et nous sommes convaincus que tous les êtres humains sont égaux en dignité. Et tout le monde est appelé par Dieu, à devenir un fils et une fille de Dieu. … L'Église est une Église universelle, partout dans le monde.
Nous devons défendre les droits fondamentaux de l'homme et notre droit absolu de prêcher l'Évangile à tout le monde ; et donc, nous pensons que tous sont frères et sœurs, et en Jésus-Christ, et surtout nous devons défendre, aussi, nos propres frères et sœurs en Christ, en particulier les hauts représentants de l'Église. Le Cardinal Zen n'est pas seulement un représentant de l'Église, mais aussi un représentant de la liberté du peuple chinois et de la dignité de l'être humain. …
Et nous ne pouvons pas attendre de ces hommes politiques, de Pékin à Moscou, à Bruxelles et à Washington, qu'ils rachètent le monde [pour arranger les choses] ; ces hommes politiques sont responsables de la situation dans laquelle nous nous trouvons actuellement… d'une possible guerre atomique. Et donc, notre rédempteur, notre aide, c'est Dieu, et ces politiciens sont responsables de cette situation.
Cet article a été publié originellement par le National Catholic Register ( Lien de l’article ). Il est republié et traduit avec la permission de l’auteur.
AYAAAAAAAAAAAAAA. Le journaliste pazifié par le cardinal. Il y a plus de texte dans les questions que dans les réponses.